我们曾与劳拉·佩拉雷斯·贝尔梅霍（Laura Perales Bermejo）谈论过儿童性行为; 劳拉（Laura）是一名儿童心理学家，专门研究预防和围产期心理学。 在您的网站上 自我调节的育儿 您将了解更多。 恰好在这里您会发现一篇文章，名为 “关于儿童性虐待的预防和建议”，您可以在其中读到：“与我们先前所说的想法相反，让孩子体验或发现自己的好奇心对性没有害（只要这是健康的方式）”。
正是通过这段文字，我才开始认识这次采访的主角以及她的工作。 除了对儿童和成人进行心理治疗外， 劳拉开设了关于儿童性教育、尊重界限和应对发脾气的研讨会。她还拥有自己的年度“觉醒式育儿培训项目”。她的“家庭圈”也广为人知，参与者可以在其中体验式学习并分享经验。总之，值得强调的是，在她的职业生涯中，她始终强调个人、家庭和社会都需要…… 改变我们对待孩子的方式，因为我们视为问题的许多行为，实际上是孩子试图适应环境的一种方式。最后，我把采访内容分享给大家，并补充了一些关于有意识的育儿和预防方面的实用技巧。
儿童性行为与社会禁忌
今天的母亲： 我们会继续给孩子错误的性观念吗？ 我们是现代人，但仍然认为性“肮脏”，还是我的看法？
劳拉·佩拉雷斯（Laura Perales）： 事实上，性禁忌依然根深蒂固，即便我们用表面上的自由来掩盖它。这是一个代际问题，它既源于我们童年时期所经历的压抑，也源于我们对性的固有观念。 一些肮脏的东西，需要隐藏起来。与自然性欲无关。 在其他一些比我们文化污染更少的文化中，性体验是完整的，没有禁忌或隐瞒。事实证明，这些社会中暴力几乎不存在，这并非巧合。已有研究证明，感官愉悦和性压抑程度与暴力呈负相关。
当我们考察在儿童和成人性行为不受压抑的社区开展的人类学研究时，这种观点得到了进一步的印证。在那里， 快乐与内疚或羞耻无关。成年人自然会陪伴孩子探索。这与我们当今社会形成鲜明对比——在当今社会，性与色情、暴力和秘密交织在一起——表明禁忌并不能保护儿童，反而让他们更容易受到扭曲信息和有害权力关系的影响。
为什么要隐瞒健康的东西？
MH： 如果性及其表达是健康的，如果它是我们发展的一部分……我们如何解释我们仍然倾向于隐藏性？
LP： 出于我之前提到的同样原因：如果一个人经历过性压抑，并且被灌输性是肮脏的观念（这种情况不仅发生在家庭中，也是一种社会现象），无论他们多么了解理论并明白性是健康的， 镇压行动将自动发生。 （即便只是眼神交流、不适感、尴尬的沉默……）。无论是提供信息来破除迷思，还是进行个人心理治疗，都是必要的。
当成年人背负着这种压迫的历史时， 他们发现很难保持孩子健康的好奇心。诸如“你不应该那样做”或“别碰那里”之类的话语时常出现，或者当孩子提问时，话题会迅速转移。这不仅关乎我们说了什么，也关乎我们通过身体传递的信息：紧张、神经质的笑声、回避眼神交流。因此，除了阅读和训练之外，能够在治疗中回顾自己的经历也很有帮助。 不要把耻辱传给下一代.
有意识的育儿方式的一个关键点是认识到，我们对儿童性行为产生的不适感通常是我们自己的。 孩子没有问题，他只是好奇。理解这一点可以让我们从审查转向支持，帮助人们与自己的身体建立健康的关系。
儿童性行为究竟是什么？
MH： 女孩和男孩的性行为如何发展？ （最长6年）。
LP： 性欲从受孕的那一刻起就存在，并经历不同的发展阶段。性欲并非仅仅指成人的性交；我们常常对这个概念过于狭隘。性欲涵盖一切与愉悦相关的事物。 婴儿以愉悦的方式吮吸母亲的乳汁，这是一种性行为。例如，从三岁起，儿童开始探索生殖器，并开始在该区域进行游戏。随着进入社交世界，与其他儿童互动，他们之间也会展开探索。 和问题，让父母感到恐惧。 一切都健康，完全正常.
从广义上讲，儿童性行为可以理解为 探索自身身体、愉悦感和身份认同的过程在口唇期（大约到3岁），儿童通过口腔探索世界：他们吮吸、啃咬，并探索物体和身体部位。这种对愉悦和舒适的追求是他们神经和情感发展的一部分。
之后，如果早期需求得到充分满足，自然会过渡到下一个阶段。 对生殖器更感兴趣孩子们会触摸自己，注意到这会带来愉悦的感觉，将自己的身体与其他孩子的身体进行比较，并思考与成人身体的不同之处。这些行为并不像成人那样带有性暗示，而仅仅停留在……的层面。 天真、好奇和象征性游戏.
在一些不压制这种好奇心的文化中，人们观察到，儿童会直接从口腔探索阶段过渡到生殖器探索阶段，而无需经历一个漫长的“潜伏期”（在此期间，他们表面上似乎没有性兴趣）。因此， 能量处于流动状态，不会被阻碍。另一方面，压抑往往会产生固着、恐惧，并导致人们难以以健康的方式体验快乐。
从有意识的育儿角度出发，探讨一些棘手的问题以及如何回答这些问题。
MH： 当孩子很小的时候，他们想知道一切并提出问题，父母有点害怕这些问题，而我们缺乏自然性，但是如果我们在受限的环境中长大，怎么能变得自然呢？ 我们是否必须应对孩子们的所有担忧？
LP： 是的，重要的是我们不能对他们撒谎或回避问题；我们必须在他们提问时回答他们提出的问题，而不能预先准备或进行冗长的说教。 准确地回答他们提出的问题父母一旦明白，除了对自身健康有益之外，如果不给孩子答案，孩子就会从别处寻求答案，那么这种害怕回答孩子的心理就会减少。 当然，他们将在社会中发现的性观念并不健康。
实际上，这意味着对于诸如“婴儿从哪里来？”之类的问题，我们可以提供 真实、清晰、简单的答案使用适合孩子年龄的解释。没必要讲鹳鸟送子或神奇种子之类的故事。例如，你可以解释说，爸爸身体的一部分和妈妈身体的另一部分结合在一起，然后宝宝就在妈妈的肚子里慢慢长大。如果孩子想了解更多细节，他们会再问的。
觉知式育儿旨在回应 只讲孩子准备好听的内容。超出孩子提问范围的解释通常是成人焦虑的表现，而非孩子的需求。先倾听，深呼吸，观察孩子的表情，然后再回答，有助于保持真诚安全的沟通。
这也是必不可少的 用正确的词语来命名身体。阴茎、外阴、睾丸、乳房……避免使用昵称或滑稽的绰号，会潜移默化地传递出这些部位是羞耻或危险的信息。自然地给它们命名，能够增强对自身身体的尊重，并且对于日后预防性侵犯至关重要。
青春期前的关键议题
MH： 在青春期之前，有没有与男孩和女孩讨论的重要话题？
LP： 当然，话题很多，性就是其中之一。拥有更接近自然性行为（而非不健康的、社会化的性行为）的健康体验和信息，将使他们受益匪浅。 防止性虐待和防止他们不愿实施的行为的武器即使存在社会压力。 禁忌是我们的，而不是他们的如果我们继续重复这种循环，继续向他们展示不健康的东西或隐藏健康的东西，他们也会因此而受苦。
在青春期之前，以循序渐进和尊重的方式探讨一些根本性问题尤为重要：
- 尊重自己的身体：让他们知道自己的身体属于自己，有权说“不”，任何成年人（无论认识与否）未经他们同意都不能触摸他们的私处。
- 表达爱意和尴尬情境之间的区别帮助他们识别不喜欢某事时的身体感觉，并让他们明白他们可以要求停止。
- 亲密与隐私从小就向孩子灌输私密空间（浴室、卧室）和私人行为的概念，不是将其视为肮脏的东西，而是将其视为我们需要呵护的东西。
- 平等与性别角色质疑玩具、故事或广告中存在的性别歧视信息，并明确指出： 男孩和女孩拥有相同的价值、相同的权利，以及享受快乐和获得尊重的权利。.
这段对话并非一次单独的谈话，而是…… 多年来的持续对话它会根据每个生物的问题、成熟度和经验进行调整。
青春期、社会压力和性关系
MH： 是在青春期（大概15岁左右？），当一个人对与我们成年人一样的性关系有兴趣时，从那以后我们成年人就变得对潜在的风险沉迷了吗？
LP： 有时这种情况甚至发生在那个年龄之前；问题不在于青春期发生这种情况的那一刻，而在于…… 他们接收到的都是扭曲的信息。 仅仅因为社会压力或性别角色而发生性行为（这也是不自然的）。也就是说， 风险不是他们之间有关系，而是他们有关系而又不想在危险的地方没有保护就没有关系... 我们可以通过以下方式预防这种情况：首先，采用促进亲子关系和接触的教养方式，让孩子的自我意识得以稳固发展；其次，不要从小压制孩子的性欲，让他们寻求愉悦的体验（既非强迫也非不健康），并获得必要的信息；第三，信任他们，让他们在安全的环境中，带着避孕措施，把伴侣带回家。 允许与否之间的区别在于，如果我们不允许，他们最终将建立关系。，但是在一个很烂的地方，可能是喝醉了或吸毒的，带有这种隐含的风险。
青春期是一个……时期 身份的深刻重组随着身体发育，性欲也更加强烈，与此同时，同龄群体的影响力也与日俱增。许多青少年发现自己身处一种复杂的关系之中，在这种关系中，形象和名誉的重要性几乎与欲望本身不相上下。
在此背景下，易于获取的色情内容发挥着以下作用： 性教育的主要（也是糟糕的）来源 如果在家和学校不讨论这个话题，男孩和女孩可能会认为性关系就像他们在视频中看到的那样：没有明确的同意，没有保护措施，没有沟通，而且做法往往令人不舒服甚至痛苦。
有意识的育儿理念认为，家庭可以提供 清晰地介绍保护措施、避孕、性传播感染、同意、界限和双方愉悦等方面的信息不是为了鼓励他们过早开始恋爱关系，而是为了让他们在决定恋爱时，能够出于关爱而不是出于恐惧或压力而做出选择。
冒险行为、同辈压力和性别角色
MH： 您可能知道，有些新闻报道会揭露未成年人的一些危险行为（例如，……）。 码头暂且不论这些说法是否是都市传说，男孩女孩是否有可能以健康的方式发展性意识？要实现这一点，需要满足哪些条件？
LP： 是的，这是存在的，码头（以及其他做法）并不是城市的传奇。 我什至知道有12或13岁的孩子练习过这种病的案例。 和那些年龄的孕妇。 非自然的性别角色，男子气概，与它有很大关系.
整个体系教导男孩必须压抑情感，表现得“男子气概”，并穿上压迫女性的靴子；同时教导女孩必须甘愿臣服于这双靴子之下，被物化。从小，她们就不断受到来自广告、歌曲、性别歧视玩具等各种渠道的双向信息轰炸。此外，这些做法是……的结果。 缺席或专制型教养方式 通常情况下，这种观念会灌输给儿童，同时也会压制自然的性欲。
为了防止这种情况发生，我们首先必须了解生物学，了解婴儿和儿童的需求，将其与文化因素区分开来，并且要将这些知识内化于心。 童年时期发生的一切都可能在多年后显现出来。一切都息息相关；婴儿时期发生的事情和青春期经历之间并没有本质区别。提高公众意识至关重要。 他们的孩子和未来人类的心理健康取决于安全，纽带，皮肤和眼睛的养育。 孩子的自我将在生命的头三年中形成，为此它需要它的母亲（这是生物学的，这不是意识形态的问题）。 母亲需要一个能照顾她，宠爱她，有利于休息的“部落”来照顾她。 这是我们社会组织的巨大失败，母亲独自一人，不知所措，看不见，甚至被指责呼吸。 有时候，由于社会压力，她们是母亲，因为人们认为，当爱情如此重要时，必须成为一个女人，而没有任何义务或施加任何作用。
在我刚开始评论的社会中，接近自然，没有性压迫，母亲也得到了精心的照顾，这是一个保护母亲并促进生物学发展的部落。 与我们的文化无关。 这将有利于结合在一起的养育，形成坚实的自我，并掩盖虚无，这将使这些青少年对他们不想做的事情说不（如果他们不想做的话）它），码头，毒品，酒精... 在大多数情况下，由于小组的压力，他们最终会做这些事情，试图给人以“年长”的印象。或恰好是对成人禁令的反叛。 在我们的社会中，性行为被禁止，隐藏。
如果从小就被灌输僵化的男性气质模式（“不要哭”、“要坚强”、“要吸引很多女孩”）和女性气质模式（“要顺从”、“不要打扰任何人”、“不要太随便”），就会造成一种危险行为更为普遍的局面。男孩可能会觉得他们必须通过极端行为来证明自己的价值，而女孩则可能会觉得她们的价值取决于…… 被男孩们渴望或接受即使这意味着要做他们不想做的事情。
因此，健康的青少年性生活需要以下几个要素：
- 早期依恋成人的陪伴、身体接触、眼神交流和倾听，有助于建立稳固的身份认同。
- 平等主义关系模式 在参照人物中，既没有支配也没有服从。
- 继续进行性情感教育它体现了欲望、同意、保护、多样性和相互尊重。
- 不带评判的对话空间 在一个家庭环境中，男孩和女孩可以分享恐惧、疑虑和经历。
育儿、亲子关系和性：它们都息息相关。
研究和临床经验表明 婴儿时期受到的照顾方式与他们青春期和成年期体验性行为的方式之间没有区别。性，被理解为感受快乐的能力，以及尊重地与自己的身体和他人的身体建立联系的能力，深深植根于生命的早期阶段。
在这个阶段，婴儿需要满足各种需求。 基本需求、情感需求、运动需求和智力需求这不仅仅是喂养、穿衣和保持清洁，更重要的是回应他们的哭声、恐惧，以及他们对拥抱和陪伴的需求。日后在性方面表达“是”与“否”的能力，与早期被倾听和尊重的经历息息相关。
儿童自主性是意识养育的另一支柱，也包括身体领域。这意味着尊重孩子在诸如以下方面自身的节奏： 上厕所训练睡眠和营养告诉我们，身体拥有内在的节律，这些节律值得尊重。当身体被强迫、羞辱或嘲笑时，它传递的信息是身体必须服从外界的审视，这会削弱人们对自身感觉的尊重。
与孩子同在，建立情感联系，活在当下，这些构成了亲子关系的基础。 安全的亲密情感一个孩子如果学会识别和表达自己的情绪（包括快乐），长大后就会有资源在情感和性关系中表达自己的欲望和界限。
情绪、自我关爱和愉悦
儿童时期的情绪管理（哭泣、发脾气、恐惧）与成年后如何体验快乐有很大关系。 抑制情绪表达 （“不要哭”、“不要生气”、“不要夸张”）通常伴随着所有强烈的身体表现的抑制，包括性快感。
当孩子能够安心哭泣、生气而不被惩罚、自由玩耍并获得安慰时，他们就会明白 他们的内心世界是有效的。这种认可是健康自尊的基础。日后，这种内在的声音会让她区分出一段让她感到被关爱的恋爱关系和一段让她感到被利用或被贬低的恋爱关系。
相反，基于奖励、惩罚和威胁的教养方式会培养一种以身体为中心的关系。 顺从与恐惧在这种情况下，人们更容易陷入自己不想要的性关系或性行为中，因为害怕失去爱或认可。
游戏、科技与性身份的建构
El 免费玩游戏室里摆放着各种非结构化的材料，孩子们可以在这里进行象征性的游戏，这是一个让他们整合经验、角色和情感的绝佳空间。通过游戏，他们可以练习家庭场景、照顾他人、体验权力动态，并探索性别角色。当成年人以不加评判的观察态度，仅在必要时进行保护时，他们就允许孩子自由地探索和构建自己的内心世界。
这款游戏还包含 生殖器检查这些活动包括“医生游戏”和身体比较。如果年龄差距不大，所有参与的孩子都愿意参与，并且没有暴力行为，那么这些场景就属于健康儿童性行为的一部分。成人的干预可以侧重于用语言表达这些内容（“我知道你对自己的身体很好奇”），并温和地提醒他们隐私的重要性（“我们通常在私密的地方，而且大家都同意的情况下进行这些活动”）。
新技术引入了复杂性因素。平板电脑、手机和计算机都可能变得复杂。 情感避难所 当孩子无法与依恋对象建立足够的真诚联结时，在性方面，不受限制地接触色情内容会严重扭曲他们对性关系的理解。
成年人的职责不是妖魔化科技，而是…… 陪伴，设定合理的界限，并随时可以交谈。 孩子或青少年在互联网上接触到的内容至关重要。内容拦截器、积极的监督以及与他们就所见所感进行的公开对话都是必不可少的工具。
健康的成人性生活：尊重式教养的成果
MH： 顺便说一句，尽管每个人都以非常个性化的方式进行性生活，而我们每个人都有自己的需求……有没有一种健康的性生活方法？ 哪一个
LP： 很多人甚至不知道高潮是什么。 他们要么不感到愉悦（有时甚至感到痛苦），要么只是一小部分，与真正的性高潮无关（尽管从未经历过性高潮，但该人认为自己有性高潮）。 但是正如我之前提到的，性超越了成人的生殖器这是快乐。有些人剥夺了自己体验快乐的权利；他们有一种自我惩罚、一种不配得感，这种感觉从童年早期就根深蒂固，例如，他们不被父母拥抱，如果他们触摸自己的生殖器就会受到责骂，随着成长过程中身体与快乐的逐渐疏离——这种成长过程充满冷漠、惩罚、责骂、缺乏玩耍、缺乏接触等等。
如果我们与身体和快乐脱节，我们成年后的性行为会是什么样子？ 体验性爱的唯一健康途径是提倡健康的育儿方式，并摒弃性别角色观念。.
健康的成年人性生活包括能够感受自己的身体，认识到自己的喜好和厌恶，以及 在相互尊重的关系中沟通这一点这也意味着可以毫无愧疚地享受快乐，无需证明任何事情。这种联结方式源于童年时期被尊重、被拥抱、被倾听，以及不会因表达情感而受到惩罚的经历。
当儿童性发育的各个阶段都得到尊重（口腔探索、对生殖器的好奇、与同伴玩耍、诚实地回答问题）时，出现严重性固着和性障碍的可能性就会降到最低。反之， 系统性镇压 这可能导致成年人寻求重现旧有的权力三角关系、遥不可及的伴侣、重蹈童年痛苦覆辙的关系，或者无法享受快乐。
如何应对儿童手淫
MH： 您会如何对因发现女儿或儿子自慰而感到震惊的父母说些什么？
LP： 告诉她完全不必惊慌；这是个好兆头。不要惊慌，告诉她他也会这样做，而且这让他感到愉悦。 因此，通过这样的参照，我们可以帮助孩子不把这件事内化为错误的事情。 或者他们因为感到快乐而感到内疚。
从有意识的育儿角度来看，儿童自慰被理解为 一种探索自身身体的自然方式关键不在于鼓励或阻止，而在于肯定：“我看到你在抚摸自己，感觉良好是正常的，这是你自然而然会做的事情。”这种正常化的态度可以防止孩子将愉悦感与内疚感联系起来。
引入以下概念或许会有帮助： 隐私“这通常是我们在私下里做的事情，比如在自己的房间里或浴室里，就像成年人私下里做的那样。”这样，孩子既能避免受到外界潜在的有害目光或评论，又不会对自己的身体感到羞耻。
审视自己的手势和面部表情也很重要。有时，即使你的措辞正确，你的语气或惊讶的表情也可能传达出不赞同的信息。如果成年人注意到你感到非常不自在，这很可能是一个需要注意的信号…… 寻求专业帮助并回顾自己的经历以免将这种负面情绪投射到孩子身上。
青春期家庭性关系
MH： 您又如何对另一个父母感到困惑，因为他们的少年想和他们的伴侣一起潜入房间，父母对此感到困惑？
LP： 嗯，就像我上面提到的那样，不管我们是否允许，他们都会谈恋爱；允许他们在家谈恋爱可以保护他们免受在任何地方谈恋爱，以及在没有任何保护措施的情况下谈恋爱的危险。
这种立场并不意味着置身事外，恰恰相反： 在护理中发挥积极作用能够与青少年谈论避孕、预防感染、同意和相互尊重，同时提供一个安全的物理空间，可以降低很多风险。
对一些家庭来说，这可能与宗教、文化或个人信仰相冲突。有意识的育儿方式鼓励区分以下几点： 保护儿童身心健康的愿望 以及控制自身性行为的必要性。即使决定不允许伴侣进入房间，关键也在于保持开放的对话，避免指责或威胁，以免青少年被迫参与危险的性行为。
儿童对成人身体的好奇心
另一种常见的情况是，孩子会对父母的身体表现出好奇心：他们想看看父母长什么样，会进行比较，会问问题，甚至会试图触摸某些部位。只要成年人不把这种情况性化， 孩子的好奇心是真挚而纯真的。这不成问题。
如果成年人感到不舒服，他们可以礼貌地表达：“我现在不想让你看到我，我需要一些私人空间。”或者“我不想让你碰我那里。”这样做，除了保护自身的界限之外，还能教会孩子成年人的身体也享有隐私权，这对他们日后的成长至关重要。 尊重他人的身体.
通过育儿预防儿童性虐待
讨论儿童性行为时，人们往往最深层的恐惧是性虐待。社会倾向于将两者混为一谈，仿佛允许儿童探索自己的身体会增加风险。但证据和临床经验表明，事实恰恰相反： 健康且受允许的儿童性行为可以预防性虐待.
一个了解并尊重自己身体的孩子，更有能力识别不恰当的情况，更容易说“不”，也更愿意寻求帮助。他们知道自己的身体属于自己，没有人可以强迫他们亲吻或拥抱别人，也知道成年人要求他们保守关于私处的秘密是错误的。
相反，专制型教养方式，即“大人永远是对的”，孩子必须无条件服从，为虐待者提供了理想的滋生环境。如果孩子被迫…… 出于义务而给予亲吻或拥抱 在家庭聚会中，如果他说“我不想”时遭到否定或嘲笑，他就会明白自己的底线无关紧要，要想被爱，就必须放弃自己的身体。
在性虐待中，主要因素通常是 权力和控制 不仅仅是性本身。一个学会相信自己判断、知道照顾者相信并支持自己的孩子，更不容易成为被攻击的目标。因此，与其散播恐惧，不如提供知识、倾听和日常的尊重。
学校和机构的性教育
MH： 您如何看待我国学校和学院的性教育？
LP： 还有很多需要改进的地方。我不知道所有中心的具体做法，但我看到的性教育更多地是关于如何使用避孕套或发放卫生棉条，而不是性本身。这根本算不上真正的教育。 我们应该停止镇压我们成年人如果自己都受困于性教育，又如何能进行性教育呢？
在许多学校，所谓的“性教育”被简化为几节课，重点放在…… 妊娠和感染预防这些空间往往按性别划分，很少有空间讨论愉悦、同意、多元化、情感或人际关系。然而，青少年需要一些工具来…… 了解什么是健康的恋爱关系如何设定界限，如何应对拒绝、单相思或分手。
全面的性教育应包括：
- 生物学和健康信息青春期变化、月经周期、真实（而非理想化）的解剖结构、保护机制等。
- 情感和关系维度：迷恋、嫉妒、尊重、沟通、冲突管理。
- 性与性别多元化使不同的性取向和身份可见，减少歧视。
- 预防暴力性别暴力、通过社交网络进行控制、情感勒索、强迫人们采取某些行为。
为了使这种教育有效，至关重要的是，教学人员也必须具备以下能力： 审视你自身的偏见和成见如果没有事先的准备工作，就很难与那些往往已经接触过互联网上露骨色情内容的青少年进行坦诚而尊重的对话。
家庭参与至关重要：当学校和家庭秉持尊重的态度时，就能强化这样一种信息：性是人类生活的自然组成部分，应该以谨慎、自由和负责任的态度去对待。
最后， 我要感谢劳拉的合作，希望您觉得这次深度访谈很有价值。我很享受写作的过程，虽然很难选择，但我还是想说这句话：“整个社会教育男孩必须压抑自己的情感，要‘男子气概’，要像个践踏女性的奴隶；而我们却教育女孩必须甘愿被奴役，成为被物化的物品。”我认为整个社会都应该认真反思对待儿童的方式，以及…… 性别角色、我们对身体和愉悦的教育方式，以及我们有意或无意传递的错误观念。否则，我们就会面临我们已经存在的问题（例如……） 性别暴力这些问题不仅无法解决，反而可能恶化。采取尊重儿童性意识、注重亲子联结的有意识的育儿方式，是培养更自由、更有同理心、更少暴力倾向的下一代的最有效途径之一。